Темный крепдешин ночи окутал жидкое тело океана… (с)
Мда… читала сегодня «последние дискуссии»
После размышления, поняла что говорить где-то что-то… лучше у себя…
*если будут бить, ближе прятаться* (шутка)
Я честно вывешиваю свои фики на Тошкан для того что бы получитьполеном критикой между глаз.
Да, во мне живет в этом смысле мазохист, потому как наличие критики, даже очень жесткой, по крайней мере мне, позволяет собраться…
…я ужасно безграмотна…. Это у мня в крови… бета дорогая и любимая со мной мучится и спасает… Потому как проследить взаимоотношения и понять мотивы для меня жутко интересно, но расставить запитые я просто не в состоянии…
Ну да я не о том… я как бумагомаратель хочу получить критику…. Конечно у нее разная форма…
Эх… хорошая критика это просто мечта любого автора….
У NoFace был шикарный пост на эту тему, где многие высказывались, пытались разработать… схему идеальной критики…
(знаю что у Нофаси днев закрытый…. Но надеюсь, она не будет против если я тут… эту схему вспомню)
а теперь о том, какая критика нужна. если вы хотите написать развернутый отзыв, пройдитесь по нижеперечисленным пунктам, и будетвам нам счастье.
1. общее впечатление - зацепило/не зацепило, смеялсо, плакаль, заглотил не отрываясь/смаковал каждое слово/читать сложно, но оно того стоило/читать легко, но прочитал и не знаю, про что оно было.
2. структура текста, пропорции, драматический баланс. например: начало вялое, конец провисает/скомкан, в середине не понял, зачем у вас там порнуха, хотя сама порнуха неплоха. то, что у вас в начале юмор, а в конце кромешный ангст - это так и задумано?
3. язык. достоинства/огрехи стиля. ритм. визуализация. сопереживание. например: очень много длинных/укороченных фраз, трудно читать. много/мало диалога, повторы, "юноши" вместо имен, и т.д.
4. вхарактерность героев, оценка авторской трактовки образов. например: у вас там тааакой снейп/гин/бьякуя, я млею от восторга. хотя ваша трактовка далека от канонической или: драко/ренджи в целом в характере, но вот так или вот этак он никогда не поступит, имхо.
5. достоинства/недостатки рассказанной истории. верю/не верю, соответствие духу канона, логика, таймлайн, проработка деталей.
6. любой автор будет благодарен за замечания по грамматике и пунктуации, но они должны быть конкретными. "тут, тут и тут не хватает запятой, а вот так не говорят" - значительно ценнее, нежели "автор, у вас тут куча грамматических ошибок". (с)
Понимаю что это конечно идеал, но я честно учусь критиковать - подглядываю на эту схему постоянно….
Мое мнение что пользуясь этой схемой, любой человек может написать адекватный критический отзыв….
Жалко что люди, когда пишут плохое или хорошее (не важно) то ли не знают о подобном, то ли просто не вспоминают…
Да, часто я натыкаюсь на фики которые сама, несмотря на всеядность (по крайней мере она была у меня раньше) даже дочитать не могу.... но даже если такое происходит, я непременно заглядываю в комменты…
… и в таких случаях часто пугаюсь радостным отзывам… народ просит продолжения, а у меня возникает сильное желание схватить людей в охапку, и заставить признаться что как и почему понравилось…
По тем же самым пунктам…. Пусть напишут хвалебный коммент…
….мне кажется что…. Это возможно заставило бы задуматься не только авторов, но и читателей…
Конечно, это попахивает утопией…. Но мечтать мне никто не запрещает…
Лично мне обидно до слез делается не тогда когда обругали со всех сторон, а когда промолчали… вот это показатель из-за которого можно лезть на стенку и пить яд…
Как было правильно замечено в одной из дискуссий Тошкан – это место где как раз критику можно раздобыть…
Да, иногда кто-то один покритиковал какое-то место, а следующей человек повторяет его замечание (пусть и в иных выражениях), но хочу заметить что это не всегда так…
Иногда, кто-то кого ты уважаешь хвалит тебя за место номер 1 и ругает за место номер 2, а второй человек (тоже для тебя авторитетный) делает все в точности до наоборот: говорит что 2 это круто, а вот 1 вообще лишнее…
… мнение у всех разное, и единственное что жалко – это то что разговоры о политике уводят куда-то в сторону от написания… да, сейчас идет волна молодых авторов, но не будем забывать что ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО!
Скоро Блич выйдет на ТВ и тогда….
Надо не ругаться между собой на разные темы, а попытаться сплотить ряды… ибо нашествие будет, если при этом останутся жесткие рамки и уровень критики, то появятся хорошие авторы, а если все будут в разнобой, то понятия «что такое хорошо и что такое плохо» смешаются, а это негативно отзовется на качестве…
На мой взгляд если написано… не очень хорошо, и автор просит критики (в случае Тошкана – не прописывает отказ от нее) то надо честно, вежливо обо всем говорить. Спорить тоже можно… )) *щедрая*
В споре рождается истина, и она заставит задуматься над тем, что же написано на самом деле и как это улучшить…
… и да… кто первый встал, того и тапки…. То есть на мой взгляд спорить толпой бессмысленно… мне кажется что люди вполне сами по себе адекватные, и могут поспорить вдвоем (закончатся аргументы, подходи следующий))))
И еще… очень важно, опять же на мой глупый взгляд следить за тем, что бы спор не уходил в сторону от предмета… а то получается как в том анекдоте: «Да, у рыбы шерсти нет, но если бы она была, и если бы вы ее раздвинули, то там бы сидела блоха... кстати о блохе....»
ЗЫ: это мое такое вот ИМХО, обижать никого не хотелось…)))
После размышления, поняла что говорить где-то что-то… лучше у себя…
*если будут бить, ближе прятаться* (шутка)
Я честно вывешиваю свои фики на Тошкан для того что бы получить
Да, во мне живет в этом смысле мазохист, потому как наличие критики, даже очень жесткой, по крайней мере мне, позволяет собраться…
…я ужасно безграмотна…. Это у мня в крови… бета дорогая и любимая со мной мучится и спасает… Потому как проследить взаимоотношения и понять мотивы для меня жутко интересно, но расставить запитые я просто не в состоянии…
Ну да я не о том… я как бумагомаратель хочу получить критику…. Конечно у нее разная форма…
Эх… хорошая критика это просто мечта любого автора….
У NoFace был шикарный пост на эту тему, где многие высказывались, пытались разработать… схему идеальной критики…
(знаю что у Нофаси днев закрытый…. Но надеюсь, она не будет против если я тут… эту схему вспомню)
а теперь о том, какая критика нужна. если вы хотите написать развернутый отзыв, пройдитесь по нижеперечисленным пунктам, и будет
1. общее впечатление - зацепило/не зацепило, смеялсо, плакаль, заглотил не отрываясь/смаковал каждое слово/читать сложно, но оно того стоило/читать легко, но прочитал и не знаю, про что оно было.
2. структура текста, пропорции, драматический баланс. например: начало вялое, конец провисает/скомкан, в середине не понял, зачем у вас там порнуха, хотя сама порнуха неплоха. то, что у вас в начале юмор, а в конце кромешный ангст - это так и задумано?
3. язык. достоинства/огрехи стиля. ритм. визуализация. сопереживание. например: очень много длинных/укороченных фраз, трудно читать. много/мало диалога, повторы, "юноши" вместо имен, и т.д.
4. вхарактерность героев, оценка авторской трактовки образов. например: у вас там тааакой снейп/гин/бьякуя, я млею от восторга. хотя ваша трактовка далека от канонической или: драко/ренджи в целом в характере, но вот так или вот этак он никогда не поступит, имхо.
5. достоинства/недостатки рассказанной истории. верю/не верю, соответствие духу канона, логика, таймлайн, проработка деталей.
6. любой автор будет благодарен за замечания по грамматике и пунктуации, но они должны быть конкретными. "тут, тут и тут не хватает запятой, а вот так не говорят" - значительно ценнее, нежели "автор, у вас тут куча грамматических ошибок". (с)
Понимаю что это конечно идеал, но я честно учусь критиковать - подглядываю на эту схему постоянно….
Мое мнение что пользуясь этой схемой, любой человек может написать адекватный критический отзыв….
Жалко что люди, когда пишут плохое или хорошее (не важно) то ли не знают о подобном, то ли просто не вспоминают…
Да, часто я натыкаюсь на фики которые сама, несмотря на всеядность (по крайней мере она была у меня раньше) даже дочитать не могу.... но даже если такое происходит, я непременно заглядываю в комменты…
… и в таких случаях часто пугаюсь радостным отзывам… народ просит продолжения, а у меня возникает сильное желание схватить людей в охапку, и заставить признаться что как и почему понравилось…
По тем же самым пунктам…. Пусть напишут хвалебный коммент…
….мне кажется что…. Это возможно заставило бы задуматься не только авторов, но и читателей…
Конечно, это попахивает утопией…. Но мечтать мне никто не запрещает…
Лично мне обидно до слез делается не тогда когда обругали со всех сторон, а когда промолчали… вот это показатель из-за которого можно лезть на стенку и пить яд…
Как было правильно замечено в одной из дискуссий Тошкан – это место где как раз критику можно раздобыть…
Да, иногда кто-то один покритиковал какое-то место, а следующей человек повторяет его замечание (пусть и в иных выражениях), но хочу заметить что это не всегда так…
Иногда, кто-то кого ты уважаешь хвалит тебя за место номер 1 и ругает за место номер 2, а второй человек (тоже для тебя авторитетный) делает все в точности до наоборот: говорит что 2 это круто, а вот 1 вообще лишнее…
… мнение у всех разное, и единственное что жалко – это то что разговоры о политике уводят куда-то в сторону от написания… да, сейчас идет волна молодых авторов, но не будем забывать что ЭТО ТОЛЬКО НАЧАЛО!
Скоро Блич выйдет на ТВ и тогда….
Надо не ругаться между собой на разные темы, а попытаться сплотить ряды… ибо нашествие будет, если при этом останутся жесткие рамки и уровень критики, то появятся хорошие авторы, а если все будут в разнобой, то понятия «что такое хорошо и что такое плохо» смешаются, а это негативно отзовется на качестве…
На мой взгляд если написано… не очень хорошо, и автор просит критики (в случае Тошкана – не прописывает отказ от нее) то надо честно, вежливо обо всем говорить. Спорить тоже можно… )) *щедрая*
В споре рождается истина, и она заставит задуматься над тем, что же написано на самом деле и как это улучшить…
… и да… кто первый встал, того и тапки…. То есть на мой взгляд спорить толпой бессмысленно… мне кажется что люди вполне сами по себе адекватные, и могут поспорить вдвоем (закончатся аргументы, подходи следующий))))
И еще… очень важно, опять же на мой глупый взгляд следить за тем, что бы спор не уходил в сторону от предмета… а то получается как в том анекдоте: «Да, у рыбы шерсти нет, но если бы она была, и если бы вы ее раздвинули, то там бы сидела блоха... кстати о блохе....»
ЗЫ: это мое такое вот ИМХО, обижать никого не хотелось…)))